Kommentare zu: Rassistisch handeln und doch kein Rassist sein?

Von: kritische masse

kritische masse — Fri, 21 Aug 2009 15:52:25 +0000

@Ski
““schwarz” ist lediglich ein äußerliches Attribut, keines der Nationalität oder Herkunft.”

Deshalb finde ich die akademische Großschreibung auch bei Adjektiven okay: Schwarze Deutsche etc.

Danke an Daniel für den gelungenen Artikle. Und bewirt hat es ja auch schon etwas: @grüne.

Grüße, k.m.

Von: Kaarst - Nicht nur die Plakate sind daneben | Zeit für Grün

Kaarst - Nicht nur die Plakate sind daneben | Zeit für Grün — Thu, 20 Aug 2009 12:38:26 +0000

[...] ist, dass dieses Plakat die Debatte um die verschiedenen Formen und vor allem die Vermeidung von Rassismus und Sexismus erneuert hat. In diesem Sinne werden wir uns als GRÜNE gerne an einer weiteren [...]

Von: Daniel Sanghoon (durumi.de)

Daniel Sanghoon (durumi.de) — Tue, 18 Aug 2009 20:04:35 +0000

@Ben: Was das Resultat anbetrifft (Rassismus, ein toter Mensch), ist es erst mal egal, ob die Ursache absichtlicher oder unabsichtlicher Natur ist. Rassismus ist Rassismus, ein toter Mensch ist ein toter Mensch, sprich, der Schaden ist passiert. Egal, ob beabsichtigt oder nicht.
Die Absicht spielt, und da gebe ich Dir gerne Recht, eine Rolle, wenn es zur Bewertung/Sanktionierung kommt. Das Po-Plakat der Grünen ist zwar kritisiert worden. Aber ich denke, die Kritik wäre anders ausgefallen, wenn die NPD so ein Plakat aufgehängt hätte.

Von: Daniel Sanghoon (durumi.de)

Daniel Sanghoon (durumi.de) — Tue, 18 Aug 2009 19:44:03 +0000

Vielen Dank für die Kommentare. ^^

@eine Person und rob: Deutscher und/oder Migrant… das ist eine Frage, die ich tatsächlich nicht so einfach in den Kommentaren beantworten kann. Ich bereite dazu noch einen Eintrag vor.
Was ich mich frage ist, wer legt die Definitionen fest?
Ich bin hier in Deutschland geboren. Bin ich damit für euch tatsächlich kein Migrant mehr?
Wow, das wäre in der Tat das erste Mal, dass ich nicht als Migrant gesehen werde. ^_~

Von: Ski

Ski — Tue, 18 Aug 2009 18:42:58 +0000

Ein gutes Alltagsbeispiel für unbewusste “Fremdenfeindlichkeit” (klingt blöd ist aber so) ist die typische Urlaubsfrage an einen Migranten oder davon abstammenden: “Und bei dir, geht`s zurück in die Heimat?”

Hat mir gut gefallen dein Text.

Von: rob

rob — Tue, 18 Aug 2009 17:37:05 +0000

Danke Daniel, schöner Beitrag zum Thema. Die Differenzierung der verschiedenen Punkte trifft den Nagel auf den Kopf! Cool!

Eine Kleinigkeit bereitet mir allerdings (wie auch der “einen person”) Bauchschmerzen:

Du schreibst in Kommentar 3: “…für mich ist ein schwarzer Deutscher auch gleichzeitig ein Migrant, sprich, im Moment ist ein Schwarzer für mich stets auch Migrant…”

Das mag für Dich so sein, generell ist es aber nicht so, denn:

1. ein Migrationshintergrund setzt gerade eine Migration voraus, also den Vorgang des Zuzuges nach Deutschland. Das mag bei vielen Menschen in Deutschland zutreffen, ist allerdings nicht automatisch bei jedem Afrodeutschen der Fall.

2. “schwarz” ist lediglich ein äußerliches Attribut, keines der Nationalität oder Herkunft.

Ich muss allerdings zugeben, dass dies ein weitläufiges Thema ist, das leider immer wieder Zündstoff in sich birgt und Anlass von Diskussionen ist…

Von: Ben

Ben — Tue, 18 Aug 2009 13:59:20 +0000

Stimme soweit zu, allerdings hinkt dein Punkt 2. Natürlich ist es ein Unterschied ob etwas absichtlich oder unabsichtlich passiert. Im Strafrecht gibt es ja auch die Unterscheidung zwischen Totschlag und Mord, oder eine Unterscheidung ob eine Handlung fahrlässig oder nicht bewusst begangen worden ist.

Von: eine person

eine person — Tue, 18 Aug 2009 08:10:44 +0000

Oh, sorry, wollte gar nicht so aggressiv rüberkommen, weil ich Deinen Text eigentlich mochte und hoffe, dass ihn viele Leute lesen. Mich hat nur geärgert, dass durch die fast synonyme Verwendung von schwarz und migrantisch (im Sinne von “nicht aus Deutschland”) der Eindruck entsteht, Deutschsein sei gleichbedeutend mit Nicht-Schwarzsein und Schwarzsein sei gleichbedeutend mit “nicht aus Dtl. sein”.

Und ich verstehe nicht, warum für Dich Schwarzsein stets auch Migrantsein bedeutet. Denn wenn z.B. die Ururururur-Großeltern vor über hundert Jahren nach Dtl. eingewandert (oder auch verschleppt worden) sind, definiert man sich ja nicht unbedingt als migrantisch im Sinne von “nicht aus Dtl.”?

Von: durumi

durumi — Mon, 17 Aug 2009 22:48:36 +0000

Liebe Person,
1. warum dieser aggressive, fordernde Ton? War mein Beitrag hier auch so aggressiv?
2. Kann es sein, dass Du strikt zwischen Migranten und Deutschen trennst, d.h. entweder ist jemand Migrant ODER Deutscher? Kann nach Deinem Verständnis ein Mensch beides sein oder nicht?
3. Deine Frage suggeriert, dass ich schwarze Deutsche ausschließen würde bzw. dass Schwarze nur Migranten sind, aber keine Deutsche. Für mich ist ein schwarzer Deutscher auch gleichzeitig ein Migrant, sprich, im Moment ist ein Schwarzer für mich stets auch Migrant. Er kann auch ein Deutscher sein, das ist für mich kein Widerspruch. Ich bin selbst Deutscher und Migrant zugleich.
4. Wenn Du anderer Meinung bist, dann definiere mir bitte erst einmal die Begriffe “Schwarzer”, “Migrant” und “Deutscher” (ich nehme jetzt der Einfachkeit halber nur die männlichen Begriffe), bevor wir beide dieselben Begriffe benutzen, aber etwas anderes meinen und dann aneinander vorbei reden.
5. Und zum Rest hast Du nichts zu sagen?
Bin auf Deine Antworten gespannt.
Daniel ^^

Von: eine person

eine person — Mon, 17 Aug 2009 21:14:47 +0000

Warum Du schwarz mit migrantisch gleichsetzt, müsstest Du jetzt aber schon erklären…
- noch wie was von schwarzen Deutschen gehört?